Ruche Voirnot ?

par Invité Mer 04 Déc 2013, 06:43

Bonjour,
Que pensez vous des ruches voirnot ?
Extraction, manutention, essaimage,hivernage?
Merci.
Gilles santa

par Invité Mer 04 Déc 2013, 09:21

Bonjour,

Si ça peut t'aider.....lorsque j'ai débuté, j'ai foncé tête baissée......en écoutant pas trop ce qui m'était dit.....j'ai récupéré 4 vieilles ruches Voirnot......que j'ai remis en état de fond en comble..... une chose est sûre......j'étais content de mon travail !!!!!

Mais lorsqu'il a fallu trouver des apis qui travaillent avec pour les peupler.......ben.....il n'y avait personne !!!!!

Donc, un conseil......avant de te lancer sur ce modèle.....vois autour de toi quel est le standard utilisé par la majorité des apiculteurs !! (vers chez moi c'est Dadant.....et j'ai l'impression que ce modèle là s'est généralisé un peu partout.....)

Bonne journée.

Fabrice.

PS: Je les avais récupérées au fond du grenier d'un ancien api.....et plutôt que les jeter j'imaginais pouvoir faire quelque chose avec......aujourd'hui une est sur mon rucher.....au cas où un essaim viendrait tout seul.....et l'autre sert de déco chez moi !!!

par **petrole59** Mer 04 Déc 2013, 11:53

Les Voirnot sont utilisées dans des régions froides et hivers longs, en montagne.

Elles sont bien moins courantes que les Dadant.

En magasins on trouve quand même toutes les pièces qui les composent.

Certains extracteurs de miel ne sont pas "Bip"çus pour ce type de ruche, bien que ceux du commerce aujourd'hui doivent presque tous accepter ses cadres.

Les cadres de corps sont très hauts, ce sont les moins faciles à sortir des ruches par rapport aux autres.

Sinon cette ruche est aussi fonctionnelle qu'une autre.

Si tu achètes des essaims sur cadres tu rencontreras peut-être le problème de ne les trouver qu'en Dadant.

Si tu n'achètes pas d'essaims pas de problème.

Cette ruche existe en divisible : Deux hausses forment un corps de ruche, ce qui simplifie la visite (cadres moins hauts plus facilement manipulables), mais la rend plus longue.

par Invité Mer 04 Déc 2013, 12:13

La Voirnot est une très bonne ruche j'aurai un penchant pour la travailler en divisible. Pour le peuplement tu trouves des essaim nus (même s'il sont moins fréquents).

Son grand désavantage son manque d'utilisateurs qui complique les échanges ainsi que ses cotes non standardisées il y adonc plusieurs cotes de Voirnot, la hauteur des cadres de corps évoqué plus haut est parfois gênante sauf avec une pratique peu interventionniste; elle a toute sa place.

Quand je serais vieux et fatigué j’opterais pour de la Voirnot divisible afin de continuer à avoir des petites zabeilles jusqu'à ce que la nature me rappelle.

par Invité Mer 04 Déc 2013, 17:25

Bonsoir,
Merci pour les renseignements. Je vais me rapprocher d'un api de mon association qui travaille en Voirnot.
Gilles

par **Michel52** Mer 04 Déc 2013, 18:07

Bonsoir,

Un autre avantage de la ruche Voirnot: les hausses ayant un volume plus petit que celles des Dadant, elles sont alors moins lourdes à "charrier" lorsqu'elles sont pleines.
Ce qui n'a pas souvent été le cas ces 2 dernières années.

Michel.

par **petrole59** Mer 04 Déc 2013, 19:09

Michel52 a écrit:Bonsoir,

Un autre avantage de la ruche Voirnot: les hausses ayant un volume plus petit que celles des Dadant, elles sont alors moins lourdes à "charrier" lorsqu'elles sont pleines.
Ce qui n'a pas souvent été le cas ces 2 dernières années.

Michel.

C'est vrai que ces deux dernières années étaient très "spéciales".

Mais en 2014 ça va ètre des récoltes de fou préparez dix hausses pour chaque ruche après avoir divisé chaque ruche au moins six fois (ben , c'est beau de réver, je vais refaire des hausse pour être prèt on ne sait jamais Very Happy

)

par lebruant Mer 04 Déc 2013, 20:13

Bonsoir

je ne peux m'empêcher de relever ci avant :

Quand je serais vieux et fatigué j’opterais pour de la Voirnot divisible afin de continuer à avoir des petites z abeilles jusqu'à ce que la nature me rappelle.

poésie, philosophie ! bravo ! j'approuve ...Dame Nature t'a entendu ...le soir au coin du feu ...

par lebruant Mer 04 Déc 2013, 20:15

ce n'est nullement de la dérision de ma part , cela me fait beaucoup réfléchir ...à quand ma Voirnot ?

par michel88 Mer 04 Déc 2013, 20:33

Bonsoir !
J'en ai remis 3 ou 4 en service parce que des jeunes avec qui je communique ont opté pour débuter avec ce modèle. C'est bien sûr la plus haute de tous les types de ruches et l'hivernage s'y passe très bien. L'inconvénient est que le standard était mal fixé et qu'on trouve plusieurs modèles de cadres de corps à plus ou moins 1/2 cm ( insortable du corps si on ne fait pas attention) . En plus plusieurs modèles de hausse où là c'est la hauteur du cadre qui joue (moins grave). Sans parler de la divisible 4/4 conçue par un autre lorrain et qui est employée souvent en conduite parallèle pour élevage ou autre. Avec ses cadres qui sont encore légèrement différents ça complique plutôt les choses. Attention donc aux ruches récupérées çà et là. Les ruches neuves n'ont pas cet inconvénient .

par Invité Mer 04 Déc 2013, 22:36

Excellent choix!!!!!!
surtout si tu optes pour la divisible, évidemment, et si dans les divisibles, tu choisis la 4x4 que tu trouveras aux ruchers de Lorraine.(voir sur le site Ruchers de Lorraine)
Tu y trouveras aussi les plans pour la faire toi-même...
Et, comme à 46 ans, tu es déjà un peu vieux, y a pas à hésiter!!!! mdr

Les avantages...je n'ai pas cessé de les mettre en avant sur ce forum.
Pour l'améliorer encore: plancher totalement grillagé, et couvre-cadre en plexiglas...
J'attribue la réussite de mes débuts en apiculture à ce choix

Ce type de ruche gagne beaucoup en Lorraine!!!
Si tu souhaites plus de détails, je t'en dirai davantage en M.P. ... car sur le forum, ils vont croire que je suis représentant

Michel, j'ai longtemps cru qu'elles était Lorraine...jusqu'à ce que je m'aperçoive qu'elle était aussi en Allemagne, depuis je doute de l'origine...

par **petrole59** Mer 04 Déc 2013, 22:58

Je suis entièrement d'accord avec Franz88 (oui ça arrive), la voirnot divisible dit 4x4 donc carrée est idéale pour faire de l'apiculture.

Ses inconvénients :visites qui prennent plus de temps (deux fois plus de cadres à visiter , mais manipulations plus facile qu'avec des grands cadres).

L'achat ou la vente d'essaims sur cadres .

Ça fait peu d'inconvénients, dont certains n’intéressent pas l'amateur.

par Invité Mer 11 Déc 2013, 19:31

Bonsoir à tous,

De mon coté je débute cette année l'apiculture, et j'ai choisi de partir sur 2 ruches DB 10C car dans le Cantal. La Voirnot, ici ... y'en a pas des masses et pourtant elle pourrait être bien adaptée à ce climat très frais et humide. Donc je débute en DB mais j'ai construit quelques éléments de Voirnot divisible, et par la suite je prendrais le relais avec ces ruches Voirnot. Voici les côtes de éléments que j'ai fait.
Quelqu'un connait les dimensions des 4x4 du site Ruchers de Lorraine ?

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par Invité Mer 11 Déc 2013, 20:15

Bonsoir à tous,

Pour Cabine 15 : Sur google tu tapes ruche voirnot 4X4 rucher de lorraine et tu auras toutes les infos ainsi que les plans côtés.

Bien cordialement

par Invité Mer 11 Déc 2013, 21:04

Merci apideb59, je n'avais pas vu que ces données étaient dispo sur google depuis mon mobile. Mais j'ai cherché depuis et il semble que les mesures sont les même que j'ai faites.

par **petrole59** Mer 11 Déc 2013, 22:48

@Cabine15

Dimensions des 4x4 ,intérieur: 37.6cm x 37.6cm .

Ca ressemble étrangement à ta ruche avec une épaisseur de bois de 25 mm au lieu de 24mm.

Très bon choix.

Mes ruches ont des cotes similaires , je vais en changer , pour dans l'avenir vendre des essaims.

par busybee Sam 21 Déc 2013, 23:43

petrole59 a écrit:
Si tu achètes des essaims sur cadres tu rencontreras peut-être le problème de ne les trouver qu'en Dadant.

Si tu n'achètes pas d'essaims pas de problème.

.

j'ai démarré en Voirnot et effectivement j'ai recu des essaims en DADANT ...

Mais finalement la méthode de passage en VOIRNOT est trés accessible il suffit d'avoir une DADANT disponible en + pour transférer en suivant par exemple la méthode donnée sur ce site :
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par **petrole59** Dim 22 Déc 2013, 00:35

Bien sur le transfert est simple , mais c'est dommage de faire reconstruire ce qui était existant et nos avettes consomment pour refaire cire et réserve .

par apibee Dim 22 Déc 2013, 02:17

Bonsoir.
Je travaille en WBC (divisible ). Cela ressemble beaucoup à la Voirnot 4x4 .Elle mesure L375xl375xh230 (à l'intérieur). Les abeilles hibernent sur 2 corps, sauf les essaims tardifs de l'année qui hibernent sur un seul. C'est une ruche facile à manipuler et elle me donne entière satisfaction. Son défaut, c'est sa faible diffusion. Mais comme je travaille en autarcie cela ne me pénalise pas.

par busybee Dim 22 Déc 2013, 15:17

petrole59 a écrit:Bien sur le transfert est simple , mais c'est dommage de faire reconstruire ce qui était existant et nos avettes consomment pour refaire cire et réserve .

n'est-il pas recommandé de faire travailler les cirieres...?

par **jmb 24** Dim 22 Déc 2013, 17:08

[quote="b]
n'est-il pas recommandé de faire travailler les cirieres...? [/quote]
Bonjour
Oui, il faut faire travailler les cirières, mais l'optimum; car 1 kg de cire produite; c'est 12 kg de miel de consommé.

par Invité Dim 22 Déc 2013, 17:21

Faut être sérieux!!!
les trois quarts de la planète travaillent en divisible ...de différents formats...

Seul un pays (les résistibles gaulois) s'acharne à mettre ses abeilles dans des dadants... affraid

Dans quelques années, on n'en parlera qu'au passé...Vivent les voirnots divisibles!!! et les autres divisibles... bravo

par **petrole59** Dim 22 Déc 2013, 18:15

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Les cirières auront toujours du boulot et le jour où elles n'en n'ont pas elles pointeront au chomage.(Toutes aneries mises à part , les abeilles savent sauter un stade de leur évolution ) .

Déjà abordé sur le forum.

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Dadant était et est un super vendeur , bien meilleur qu'apiculteur.

Il a fabriqué une ruche assez difficile à construire ,avec des grandes dimensions. (plus facile à acheter qu'à fabriquer ) .Planches longues et hautes.

La dix cadres est rectangulaire , chose illogique en apiculture pour une ruche.

La hausse ne fait pas la moitié de hauteur du corps comme les autres ruches (hormis les divisibles).

Pour fabriquer cette ruche avec de la récupération , c'est super galère.

Son méga avantage c'est que tous les marchands de France vendent toutes pièces détachées de DD et que nicot fait de la DD 10 cadres , dont les planchers utilisés par bien des " Dadantistes" .

Même Voirnot a eu ses cotés modifiés à 38 cm au lieu de 36 cm pour utiliser les bandes d'écartement et dentiers séparateurs de Dadant.

Ce qui a fait de la voirnot une ruche moins pratique à utiliser !!!

Les divisibles sont pour les amateurs (même avec une cinquantaine de ruches ) plus pratiques à utiliser .

Et les divisibles carrés sont encore plus pratiques d'utilisation.

10 cadres dans un sens et 8 cadres dans l'autre sens.

Tous les éléments et cadres de même tailles, soit : un seul type de cadre.

Division de colonie facilitée , pas besoin de ruchette , poids d'un élément plus léger .....et

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C'est la meilleure ruche pour apiculteurs amateurs ne transhumant pas.

Ce n'est que mon avis.

Même si la visite de printemps est plus longue (deux fois plus de cadres) on est pas aux pièces, ni professionnels (bien que certains soient en Langstroth , divisible à ses origines) .

par busybee Dim 22 Déc 2013, 18:31

petrole59 a écrit:@[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Même si la visite de printemps est plus longue (deux fois plus de cadres ) on est pas aux pièces , ni professionnels (bien que certains soient en Langstroth , divisible à ses origines) .

OK merci petrole59 de ces précisions.

Pour la visite de printemps j'hésite un peu, comment fais-tu avec le 1/2 corps supérieur pour inspecter le 1/2 coprs du dessous ?

Cette première année pour moi, j'ai limité mes inspections au 1/2 coprs du dessus

par **petrole59** Dim 22 Déc 2013, 18:53

Ne te prends pas la tête , tu enlèves la hausse supérieure et tu la poses sur des tasseaux pour ne pas écraser d'abeilles et elles ont de l'air pour respirer par le dessous ,car je remets le couvre cadre sur la hausse supérieure au moment ou je l'enlève pour vérifier celle du dessous.

Le couvre cadre sur l'élément du haut m'apporte plus de tranquillité pendant la visite ,moins d'abeilles viennent voir ce que je trafique et le couvain reste plus+ au chaud .( ca nécéssite aussi moins de place pour tout poser ).

par Invité Dim 22 Déc 2013, 19:13

Si tu as des toits métalliques , tu poses ton élément sur le toit retourné...Et lorsque tu as deux éléments à enlever, tu "empruntes" un deuxième toit à la ruche d'à côté...en ajoutant un couvre-cadre sur ce deuxième élément pour plus de tranquillité...

par **petrole59** Dim 22 Déc 2013, 19:48

@ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si ta ruche est bondée mieux vaut laisser respirer , moi je le fais par le dessous , j'ai moins de curieuses autour de moi qu'en laissant le dessus ouvert.

par Invité Dim 22 Déc 2013, 20:35

Bonsoir à tous,

Je rejoins pétrole 59 sur sa position sur les divisibles.......................

Il ne faut pas oublier que Dadant et Langstroth se trouvaient en Amérique quand ils ont "Bip"çu leurs ruches.

En Europe particuliérement en France, Allemagne, Angleterre des apis ont étudié et fabriqué des ruches se rapprochant plus de la forme de la grappe des abeilles, ruches de formes carrées et de hauteurs variables suivant l'inventeur (se rapprochant parfois du cube).

L'abbé Voirnot en Lorraine, l'abbé WARRE,Gérard CLAER André Neviére, LAYENS ruche divisible la wbc.

Beaucoup de ces ruches sont des dimensions assez proches.

Ce n'est donc pas un hasard.
A lire pour ceux qui les conservent : L'abeille de France N°937 de juin 2007 l'article de Mr GATINEAU les avantages d'une bonne divisible.

Bien cordialement.

Joyeux noel à tous.

par busybee Dim 22 Déc 2013, 23:26

petrole59 a écrit:Ne te prends pas la tête , tu enlèves la hausse supérieure et tu la poses sur des tasseaux pour ne pas écraser d'abeilles et elles ont de l'air pour respirer par le dessous ,car je remets le couvre cadre sur la hausse supérieure au moment ou je l'enlève pour vérifier celle du dessous.

Le couvre cadre sur l'élément du haut m'apporte plus de tranquillité pendant la visite ,moins d'abeilles viennent voir ce que je trafique et le couvain reste plus+ au chaud .( ca nécéssite aussi moins de place pour tout poser ).

Merci pour l'astuce, au rucher-école la divisible connaissent pas, alors je me débrouille et j'improvise quand je suis dans mon rucher. Wink

par **petrole59** Lun 23 Déc 2013, 00:01

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par DocBB Ven 13 Sep 2019, 13:31

petrole59 a écrit:Ne te prends pas la tête , tu enlèves la hausse supérieure et tu la poses sur des tasseaux pour ne pas écraser d'abeilles et elles ont de l'air pour respirer par le dessous ,car je remets le couvre cadre sur la hausse supérieure au moment ou je l'enlève pour vérifier celle du dessous.

Le couvre cadre sur l'élément du haut m'apporte plus de tranquillité pendant la visite ,moins d'abeilles viennent voir ce que je trafique et le couvain reste plus+ au chaud .( ca nécéssite aussi moins de place pour tout poser ).

c'est de celle ci que tu parles ?

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par DocBB Ven 13 Sep 2019, 13:34

cabine15 a écrit:Bonsoir à tous,
.../...
Quelqu'un connait les dimensions des 4x4 du site Ruchers de Lorraine ?

c'est de ça que tu parles?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **Kalou38** Ven 13 Sep 2019, 14:32

Humm, 6 ans sont passés... Ruche Voirnot ? 365524883

par **eul' riolu** Ven 13 Sep 2019, 17:31

Doc BB a raison de continuer un fil qui informe les nouveaux plus complètement.
Merci BB.

par DocBB Ven 13 Sep 2019, 18:43

eul' riolu a écrit:Doc BB a raison de continuer un fil qui informe les nouveaux plus complètement.
Merci BB.

Merci , en 6 ans les dimensions n'ont pas changé en tout cas

par **Kalou38** Ven 13 Sep 2019, 19:25

Oui bien sûr, je ne voulais pas vexer, mais c'est juste que l'instigateur de la discussion n'a pas posté depuis mai 2014...

Toutes mes excuses DocBB.

par busybee Ven 13 Sep 2019, 22:21

Toujours en Voirnot pour ma part, et finalement la manipulation de 2 corps pour les visites se fait sans difficulté. La manipulation des éléments est plus aisé quand on travaille seul.

Je transfères régulièrement des Dadants en Voirnots et profite des miellées. Aucun problème de construction, j'ai même intérêt à mettre 2 corps pour éviter la crise du logement.

par DocBB Sam 14 Sep 2019, 14:36

Illustre inconnu sur ce forum a écrit:Bonjour,

Je dois vous avouer un crime... :desole
J’ai abandonné la pratique de l’apiculture en Warré.... pour simplement agrandir mes ruches et rester en conduite Warré !

Après plus de 12 ans d’apiculture amateur, je suis arrivé à conclure que je n’étais pas capable de «conduire» mes ruches Warré... Incapable de passer au travers des difficultés que nous connaissons tous actuellement. Je connais aussi l’usage et la pratique d’autres types de ruches. j’ai débuté en Dadant et ruches suisses

J’ai abandonné l’usage des Warré avec ou sans cire à bâtir... avec cadres ou barrettes.
Là n’était pas le problème. Mais bien dans le fait de me retrouver dans l’incapacité d’œuvrer en deux et/ou trois corps... un vrai bazar, par les temps qui courent !

En pratique où en suis-je ?
J’ai tout gardé de mes Warré de départ.
Sauf les dimensions des corps. Ce qui me permet de me passer de ce foutu 3eme corps.

J’installe un essaim dans un corps de 36/36/22
Tous mes cadres sont assemblés ainsi : cadres classiques avec 3 fils inox.

Je place au centre du corps 3 cadres avec cire gaufrée.
De part et d’autre, je place 3 cadres uniquement avec une amorce de cire.

A l’agrandissement je place en dessous un corps de 9 cadres uniquement avec des amorces.... Suite à mes premières années d’expérience, je dis simplement c’est génial.

La hausse est de 8 cadres avec cire gaufrée... toujours placée sur une grille à reine.

Tous les 4 ans, je vide le corps de ruches pour installer l’essaim dans une nouvelle ruche tel que décrite. Je nettoie le tout en profondeur, je brûle tout le contenu des cadres.
Je ne garde aucun cadre de nourriture, source d’infestation de toutes sortes, par les temps qui courent.

Je suis scrupuleusement les suggestions du Liebefeld en terme de traitement.

Observations:
- bien moins de travail, moins de dérangement pour les abeilles
- les abeilles construisent, agrandissent au besoin.
- ouf, exception faite des problèmes sanitaires, je revis en apiculture. J’ai vraiment repris courage.

par **eul' riolu** Dim 15 Sep 2019, 01:07

Désolé DocBB, nous ne connaissons pas cet ApiPalace. Il ne s'est jamais présenté ici.

par **benoit25** Dim 15 Sep 2019, 14:47

Salut.

Voilà deux hivers que je passe avec de la voirnot. Elles hivernent bien; pas de pertes hivernales ! Je ne suis pas en divisible.

Les cadres de voirnot sont un peu + galère à sortir vu qu'ils sont + haut mais après c'est une habitude. Les abeilles consomment moins de réserve. J'utilise des hausses dans mes corps voirnot. En rajoutant deux tasseaux je suis standard aux dadant (nourrisseur, toit, plancher...)

Je suis plutôt satisfait globalement mais ce n'est pas une révolution non plus. Les petites colonies avec de bonnes reines hivernent bien mieux dans de la voirnot.

Niveau prod de miel, dadant est un peu supérieur à voirnot du fait qu'il y a plus de butineuses.

par geracolas Mer 09 Fév 2022, 08:48

Bonjour
Je vais débuter cette année.
Je pars sur de la ruche Warré pour son côté extraction par écoulement mais je suis intéressé par la Voirnot.
je me demande si il est possible de la conduire comme une Warré : sans mettre de cadre mais seulement des demi-cadres en laissant les abeilles construire leurs rayons ? Et en agrandissant par le bas ?

par **Anono** Mer 09 Fév 2022, 09:05

Salut,

Oui, il n'y a aucuns soucis à mener la conduite que l'on veut sur la boite que l'on veut.

Bon amusement,

Anono

par geracolas Lun 14 Fév 2022, 12:48

Bonjour

Je vois qu'il est assez difficile de trouver des essaims d'abeilles à vendre sur cadre Voirnot alors que sur cadre Dadant c'est monnaie courante.
À votre avis, est-il possible de trouver un système pour adapter des cadres Dadant sur une ruche Voirnot en divisible ?

par **Michel52** Lun 14 Fév 2022, 13:33

Bonjour,

Il suffit de regarder les dimensions des cadres des 2 modèles pour s'en rendre compte.

par **David R** Mer 16 Fév 2022, 12:28

Anono a écrit:Salut,

Oui, il n'y a aucuns soucis à mener la conduite que l'on veut sur la boite que l'on veut.

Bon amusement,

Anono

La limite étant le poids supporté par le dos de l'apiculteur. Et autant dire que ça pèse... Il faut être deux ou avoir du matos.

par Boutche Lun 21 Mar 2022, 19:55

geracolas a écrit:Bonjour

Je vois qu'il est assez difficile de trouver des essaims d'abeilles à vendre sur cadre Voirnot alors que sur cadre Dadant c'est monnaie courante.
À votre avis, est-il possible de trouver un système pour adapter des cadres Dadant sur une ruche Voirnot en divisible ?

Je vois ce post assez tardivement,
Mais dans ces cas là je recommande d'utiliser un plateau adaptateur,
Tu pose une planche (..) sur la ruchette Dadant et la hausse voirnot dessus, selon la période en quelque semaines elles ont migré/pondu
dans la hausse voirnot. Quand ta reine est en haut tu mets une grille a reine et tu finis par te débarrasser de la ruchette Dadant..