Pillage

[henrisors]

Parce que mon rucher est un peu loin de chez moi et aussi parce que j'aime bien bricoler et tester de nouvelles idées, j'ai un système de pompe dans mes nourrisseurs que je déclenche à distance pour mettre un peu de sirop dans chaque nourrisseur tous les jours. Je regarde l'évolution du poids depuis 24H (mes ruches sont sur des balances connectées) et j'envoie la quantité de sirop correspondant approximativement à la baisse de poids.
Ma question: on sait que le nourrissement crée du pillage et il est d'usage de nourrir le soir. Or, mes pompes étant alimentées par batterie + panneaux PV, il serait plus commode pour moi de nourrir en début de journée. Sachant que les ruches sont fermées, il me semble que cela ne crée par de risque de pillage mais je voudrais en être certain. Avis des experts ? Merci.

[Invité]

Si le lierre à commencé elles seront moins folles
Juillet aout C' était impossible à nourrir les colonies faibles ici tellement c 'était la famine  
Par souci d'économie j'ai fait mon sirop moi même cette année je l'ai bien regrette car c'est  beaucoup plus attractif que happiflor

[REM54]

Parce que mon rucher est un peu loin de chez moi et aussi parce que j'aime bien bricoler et tester de nouvelles idées, j'ai un système de pompe dans mes nourrisseurs que je déclenche à distance pour mettre un peu de sirop dans chaque nourrisseur tous les jours. Je regarde l'évolution du poids depuis 24H (mes ruches sont sur des balances connectées) et j'envoie la quantité de sirop correspondant approximativement à la baisse de poids.
Ma question: on sait que le nourrissement crée du pillage et il est d'usage de nourrir le soir. Or, mes pompes étant alimentées par batterie + panneaux PV, il serait plus commode pour moi de nourrir en début de journée. Sachant que les ruches sont fermées, il me semble que cela ne crée par de risque de pillage mais je voudrais en être certain. Avis des experts ? Merci.

Pour moi c'est pas une bonne idée de nourrir le matin car elles n'auront pas le temps de l'assimilé le sirop avant les heures d’activités, le soir elles ont toutes la nuits pour le manger !

[vsBee]

+1
Il est préférable de nourrir le soir, quand les pillardes sont rentrées.
Les abeilles consomment alors le sirop pendant la nuit.

[robert51]

Sachant que les ruches sont fermées, il me semble que cela ne crée par de risque de pillage mais je voudrais en être certain. Avis des experts ? Merci.

.... tu fermes les ruches en journée ?

[corax]

Je regarde l'évolution du poids depuis 24H (mes ruches sont sur des balances connectées) et j'envoie la quantité de sirop correspondant approximativement à la baisse de poids.

Si ta ruche perd 2 kg tu envoies 2 kg de sirop??

Mais sur quelle règle apicole fais-tu ce calcul? Ou alors je n'ai pas compris... Surtout si tu n'es pas sur place pour contrôler, si ca compte tes nourrisseurs baignent dans le sirop...

[henrisors]

Sachant que les ruches sont fermées, il me semble que cela ne crée par de risque de pillage mais je voudrais en être certain. Avis des experts ? Merci.

.... tu fermes les ruches en journée ?

Désolé si je n'ai pas été clair. Par ruche fermée, je voulais dire que le sirop arrivant directement dans le nourrisseur et le nourrisseur étant recouvert par le couvre cadre et le toit, il y avait peu de chance que l'ajout de sirop soit détecté par les abeilles extérieures. C'est surtout cela que je voudrais confirmer.

[henrisors]

Je regarde l'évolution du poids depuis 24H (mes ruches sont sur des balances connectées) et j'envoie la quantité de sirop correspondant approximativement à la baisse de poids.

Si ta ruche perd 2 kg tu envoies 2 kg de sirop??

Mais sur quelle règle apicole fais-tu ce calcul? Ou alors je n'ai pas compris... Surtout si tu n'es pas sur place pour contrôler, si ca compte tes nourrisseurs baignent dans le sirop...

Je ne crois pas avoir jamais vu une ruche qui perdait 2kg en une journée. Le fait de rajouter autant de sirop que ce que consomme la ruche ne me paraissait pas stupide et de fait, chaque fois que je vérifie tout le sirop injecté est consommé rapidement.

[robert51]

Sachant que les ruches sont fermées, il me semble que cela ne crée par de risque de pillage mais je voudrais en être certain. Avis des experts ? Merci.

.... tu fermes les ruches en journée ?

Désolé si je n'ai pas été clair. Par ruche fermée, je voulais dire que le sirop arrivant directement dans le nourrisseur et le nourrisseur étant recouvert par le couvre cadre et le toit, il y avait peu de chance que l'ajout de sirop soit détecté par les abeilles extérieures. C'est surtout cela que je voudrais confirmer.

Bah oui, j ai pas fait beaucoup d'effort ! 
... en revanche je pense qu'elles le sentent quand même ( le sirop ).

[ThomasC]

Il faut qu'à l'arrivée du Printemps, les colonies soient à la limite de la disette. Sinon, tu vas avoir des essaimages précoces et/ou du sirop remonté dans tes hausses.

Thomas

[Polo40]

Bonjour;
Comment reconnait on un phénomène de pillage?
L'activité devant la ruche est elle une information?
SI oui, comment se caractérise t'elle?
Merci

[Bee-Rando 38]

Bonjour;
Comment reconnait on un phénomène de pillage?
L'activité devant la ruche est elle une information?
SI oui, comment se caractérise t'elle?
Merci

Bonjour,

ça dépend du degré de pillage.

On le constate quand il est très fort par une volée d'abeilles qui tournoient autour d'une ruche et tentent par tous les moyens de rentrer dedans.

Si c'est un pillage plus silencieux, on peut s'en appercevoir par les nombreux débris de cire qu'elles font sur le fond ou sous le plateau grilagé en un rien de temps.

Généralement sur la planche d'envol on peut appercevoir des abeilles se battrent entre-elles, ce sont les gardiennes qui défendent leur ruche contre les pilleuses.

Et ce que j'ai pu remarquer dans la majorité des cas quand les pilleuses sont en train de vider une ruche d'une colonie morte, la planche de vol n'étant plus nettoyée est très sale de couleur noire

[Polo40]

Merci pour cette explication. 
Il y avait une grosse activité aujourd'hui devant une de mes ruches équipée d'une hausse. 
Je me suis interrogé de ce quoi cela pouvait correspondre,  pourquoi tant d'activité devant cette ruche et pas sur les autres.

[Bee-Rando 38]

Au niveau de la forte activité devant une ruche, ce n'est pas forcément synonyme de pillage surtout devant tant que l'on ne voit pas d'abeilles posées sur la ruche et allant renifler la moindre fente ou interstices en cherchant une entrée possible sans passer par la porte d'entrée surveillée par les gardiennes ou des abeilles se faire remballer par les mêmes gardiennes qui défendent leur entrée de ruche.

J'ai souvent sur le devant de certaines de mes ruches un brouillard important d'abeilles butineuses qui virevoltent devant comme une certaine mise en attente d'avions qui attendent leur tour pour atterrit sur leur o
piste d'envol alors que la ou les ruches d'à côté rien du tout et même pas une abeilles sur la planche.

Dans leur frénésie et l'empressement de rentrer déposer leur butin, certaines se loupent et atterrissent en catastrophe en faisant un rouler bouler, j'aime beaucoup les observer faire et admirer leur mode de vie.

J'ai remarqué que celles qui manifestent les premières ce type d'activité sont les ruches chauffées par les premiers rayons du soleil alors que d'autres sont encore dans l'ombre sous le couvert des acacias.

Et ça dépend également du type de race d'abeilles, par exemple mes Carpatica sont les premières à sortir alors que le soleil ne
tappe pas encore sur leur ruche également en temps de pluie et de vent modéré et ce sont toutes mes ruches Carpatica qui ont fait haut la main le plus de miel par rapport à mes BUCKFAST, Caucasiennes et Carnica.

Hier par exemple mes 4 ruches  Carpatica manifestaient la plus forte activité devant leurs ruches par rapport aux autres races.

[Polo40]

Je me reconnais parfaitement dans tes explications.
Effectivement, ma ruche concernée est un ruche pour laquelle les abeilles sont issues, à mon avis, d'une reine LIGUSTICA. En effet, elles sont très très jaunes par rapport aux autres ruches.

[miloni]

Bonjour à tous les Apis qui pourront apporter leur avis sur mes soucis,

J'ai un pillage en cours avec des petites abeilles noires depuis plusieurs jours, je ne sais pas quelle est cette race d'abeille

J'ai fermé la ruche et je l'ai déplacé à une vingtaine de mètres en espérant que le pillage s'arrête

J'ai l'intention de là laisser fermer pendant 2 ou 3 jours, il y a du candi et une grille d'aération avec un plancher Nicot

Qu’en pensez-vous

[Bee-Rando 38]

Bonsoir Miloni,

En étant dans ta situation, pour ma part, je n'aurais pas déplacé la ruche de 20 mètres car ceci va leur générer une perception proche de déplacement tout en percevant que leur point de référence se trouve à 20 mètres (GPS), la déplacer à 6Km oui, c'est possible mais brutalement à 20 mètres je craindrai de générer un stress.

Egalement pour la fermer, je ne le ferai pas pour ne pas générer de stress d'être emprisonnées car je pense que ta région étant plus tempérée, tes abeilles expriment vouloir sortir alors que les miennes les colonies sont toutes grapées avec des températures cette semaine proches de 0°C et 6°C max cet après-midi.

Pour un pillage je réduirai fortement l'entrée à 3 crénaux en plaçant des aimants plats sur la porte métallique ou des tasseaux de bois plaqués sur la porte si elle est en plastique et voir à mettre un bout de scotch de travaux pour qu'ils soient bien maintenus.

Voir si ça ne suffit pas à réduire entre 1 et 2 crénaux pour que les Défenseuses aient que 1 à 2 trous d'entrée à défendre. 

L'an dernier chez nous un Apiculteur a reçu un "Bon Conseil" (Bon Conseil au sens figuré car c'est plus un Mauvais Conseil) que suite aux prédations des Frelons Asiatiques de fermer totalement les ruches alors que les abeilles étaient en pleine période d'activité, il a perdu plusieurs de ses colonies.

[Krypton]

Salut
En supposant qu'il s'agit bien d'un pillage (car tu ne nous dis pas ce qui te fais penser que c'en est un) :
As-tu attendu que toutes les pillardes soient rentrées à leur ruche d'origine (le soir par exemple) avant de fermer ? Sinon, elles risquent en sortant de remarquer que le magasin a changé de place, et d'indiquer la nouvelle adresse à toutes leurs copines. Même en sortant de 3 jours de claustration, elles en sont capables, je l'ai vu faire.

[Bee-Rando 38]

Bonjour Miloni,

Ta région étant de Salon de Provence qui n'as pas le même échosystème que ceux d'autres membres de ce Forum.

Te serais-t'il possible, s'il te plais, de partager 2 ou 3 photos bien prises et nettes avec l'avant des ruches des petites abeilles noires que tu mentionnes entrer en  pillages sur une (ou des  ?) de tes colonies ?

Ceci permettra des possibilités de pouvoir déterminer ce que c'est et surtout avoir un avis des Spécialistes en insectes de ce Forum.

Bonne journée

[miloni]

Bonjour Bee-Rando 38

Merci pour tes réponses, j'avais réduit à un créneau et malgré cela, elles arrivaient à rentrer
Ici il ne fait que 10 l'après-midi, la nuit il gèle à -5 ce matin il faisait -7

Je n'ai malheureusement pas de photo du pillage, car mon téléphone m'a lâché, j'ai fait une photo avec un autre appareil cet après-midi de deux abeilles qui étaient restées sur la planche d'envol, il y a une Buck et une petite noire

J'espère que cela ne se reproduira pas, mais je ferai des photos avec un appareil-photo,c'est beaucoup plus net[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Bee-Rando 38]

Oui pour la Buckfast et son anneau orange près du thorax.

L'autre la noire, je ne sais pas.

Ce qui m'étonne c'est le caractère de petite taille que tu cites, est-ce le cas pour ces 2 abeilles ?

Les abeilles d'hiver sont plus petites, en serait-ce d'une ruche des alentours dont la Colonie aurait un problème, par exemple pas de nourriture et tenterai de s'en procurer en tentant des pillages en étant affamées ?

Je suis assez perplexe sur le sujet, on va voir si d'autres personne ont des idées à soumettre là dessus mais c'est vrai que la photo n'est pas très précise pour avoir un avis surtout sur la noire en dessous.

[Bee-Rando 38]

Autre chose, pour qu'elles arrivent à rentrer avec 1 seul créneau d'ouvert, es tu certain de la Force de ta Colonie dans cette ruche, n'y aurait t'il pas un problème non diagnostiqué ?

[Bee-Rando 38]

Pour les températures chez toi, je pensais sincèrement qu'il faisait plus chaud par rapport à ma région.

[miloni]

La colonie est sur huit cadres, 2 sont en parties isolantes
C'est une reine de 2022
J'ai fait un traitement par dégouttement le 19 novembre tout était normal
pas de varroa

[Fastbuck]

Bonjour Miloni

Si tes ruches sont à Salon de Provence, le dégouttement que tu as fait le 19 novembre a certainement été inefficace car il y avait du couvain. En effet, à cette période, les colonies situées en zone méditerranéenne sont très vigoureuses.

As-tu vérifié s'il y avait ce couvain avant de faire ce dégouttement ? Et si oui, l'as-tu retiré ? Ou griffé ?

Et comment as-tu vérifié qu'il n'y avait pas de varroa ?


Il y a beaucoup de points qui m'interpellent dans ton dernier message.

[miloni]

J'ai fait un d'égouttement au lithium avec un lange graissé pour vérifier les chutes éventuelles
Il est tombé 2 varroas, j'avais déjà fait un nourrissement avec sirop 50/50 et 1 gr de lithium courant octobre
J'ai vérifié tous les jours aucun varroa n'est tombé
Il y avait peu de couvain, 1/2 cadre
Je vais ouvrir demain et éventuellement remettre la ruche à son emplacement d'origine

[Polo40]

Bonjour.
Quel est le risque, lorsqu'on a une ruchette morte de laisser les abeilles des autres ruches venir lécher les cadres et vider ce qu'il reste?
Est ce une mauvaise pratique à proscrire?

[dacapa]

Tout dépend de quoi est morte ta ruche. 
(Risque de maladie) il faut être sur qu'il n'y a pas de soucis sur cette ruche

[Polo40]

C'était une ruchette faible.
Je pense que la colonie est morte d'être trop faible en nombre.

[Bee-Rando 38]

Quand on ne sait pas avec certitude de quoi est morte la Colonie, par mesure de prudence, je pense qu'il est fortement souhaitable de fermer la Ruche, Ruchette ou Nucléis et de virer tous les cadres.

Surtout que certaines maladies se transmettent de bouche en bouche des abeilles en se passant le miel comme le DWV-A ou DWV-B dont le vecteur pricipale est les Varroas qui pour ce dernier Virus est très virulent peut décimer une Colonie.

Pour ma part, je brûle tout surtout si les cadres sont un peu vieux de 3 ans.

[Polo40]

Ok;*Je vais écouter le conseil.
Par ailleurs je vais comme indiqué dans notre sujet prendre l'habitude de marquer mes cadres pour bien gérer leur durée de vie.