Hivernage de vos colonies

par Yapiculteur Mer 12 Sep 2018, 16:12

Bonjour à vous.

Je voulais savoir comment vous gérez l'hivernage de vos colonies.
Je suis dans ma 4e année apicole et en général, j'hiverne mes colonies sur 10 cadres.
Je suis en dadant et au mois de mars, j'avais les 2 cadres de rive qui commençaient à blanchir...
J'ai 2 colonies buck et 1 colonie noire en ce moment et on me conseille de les faire hiverner soit en ruchette ou partitionner à 7-8 cadres.
Mes colonies ont entre 4 et 5 cadres de couvain en ce moment, et de bonnes réserves, et surtout le lierre va arriver et il se peut qu'il soit abondant.

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance !!!

par Invité Mer 12 Sep 2018, 16:29

Bonjour,

Dans nos régions plutôt froides en hiver , il était coutume de conduire les colonies en dadant 12 cadres . En langstroth j'hiverne sur au moins 2 corps voire 3 corps .

par califfe Mer 12 Sep 2018, 22:15

Comme mielpimpin.
En langstroth sur 2 corps.
En dadant : si tous les cadres sont pleins sur 10, ou je retire 1 ou 2 cadres si ma colonie n'est pas trop forte, et une partition de chaque coté.

par Enzoo Ven 14 Sep 2018, 07:24

Mes Warres hivernent sur 2 corps soit 16 cadres
Mes Dadants sur 8 cadres , mes deux cadres de rives sont remplacées par des cadres isolées

par **Yabon** Ven 14 Sep 2018, 08:29

J'avoue que je n'ai jamais resserré une seule de mes colonies, si elles sont en 12c c'est bien, idem 10c idem, Voirnot 4x4 (2 éléments), idem Delon (2 éléments).

Pas de pertes.

par Yapiculteur Ven 14 Sep 2018, 15:01

Depuis 3 ans j'ai toujours hiverné sur les 10 cadres, et le 4e hiver (dernier) j'ai l'impression que les cadres de rives n’ont pas été utiles à part isoler du froid, et se sont mis à blanchir (moisi ?)

On m'a surtout conseillé de réduire au moins sur 8 cadres les colonies de buck, voire de les remettre en ruchettes de 6 cadres....ce qui m'étonne car il faut tout de même retirer des cadres de miel !!?

en tout cas merci de vos réponses

par Invité Ven 14 Sep 2018, 16:13

Au Québec nous sommes beaucoup à hiverner les colonies dans des caveaux et si je retournais en France c'est ce que j'aurais. Résultats une très faible consommation, des pertes minimes et zéro moisissures, il suffit d'une pièce sèche et régulée à 7°c avec une légère ventilation. L'an dernier pour 4 mois de claustration j'ai perdu en moyenne 700 abeilles par ruches.

par Invité Ven 14 Sep 2018, 16:33

Intéressant ça Eric Smile

Tu laisses une ouverture à ta pièce pour les vols d'hygiène ?

par Invité Ven 14 Sep 2018, 17:07

Dans une pièce sèche elles ne sortent pas durant 4 mois. Bien sûr elles restent dans le noir absolu. À appliquer seulement aux abeilles ayant eu un nourrissement d'hivernage au sirop ou au miel contenant peu de déchets.

par Yapiculteur Mer 19 Sep 2018, 17:00

Salut salut,

j'ai fait une nouvelle visite lundi, j'ai toujours 4 à 5 cadres de couvain à tous les stades et le reste des cadres en provisions assez fournis en miel, plus ou moins en pollen (1 des 3 ruches en a deux cadres plein, à voir si j'en donne un à une des autres colonies...).
Les 10 cadres sont occupés par les abeilles et ça rentre gentiment du pollen, le lierre étant pas mal en "bouton de mon côté", je ne sais pas ce que ça va donner en nectar...

Parfois, je lis que certains d'entre vous mettent en hiver un pain de candi directement sous le nourrisseur retourné (en général, je le faisais dans le nourrisseur par le trou réalisé pour cet effet). J'ai des nourrisseurs plastique Nicot et le faîtes vous avec ces nourrisseurs en dispatchant le pain de candi des deux côtés ou aux quatres coins de la ruche ??
Le fait que ce type de nourrisseur soit retourné convient-il aux abeilles pour le volume de chauffe ou la condensation ?

merci d'avance

par Yapiculteur Jeu 27 Sep 2018, 15:06

Pas d'avis !!?
dîtes moi si je ne suis pas assez clair dans mes questions !?

à toute

par Invité Jeu 27 Sep 2018, 15:24

Difficile de te donner un avis éclairé, pour moi cette année sera le premier hivernage. Je compte mettre mes nourrisseur Nicot à l'envers avec le pain de candi sur les cadres, a peu prés centré sur le couvain et avec plusieurs trous dans le sachet.
Par contre vers chez moi, les hivers sont pas comme les tiens donc je ne pense pas avoir de gros problème dans ce contexte.
wait and see Wink

par Invité Jeu 27 Sep 2018, 16:53

ericvmax a écrit:. L'an dernier pour 4 mois de claustration j'ai perdu en moyenne 700 abeilles par ruches.

Question peut être bête mais sérieuse... tu le sais comment? Par comptage? Pesage?

par **dacapa** Jeu 27 Sep 2018, 17:23

Clem73 a écrit:
ericvmax a écrit:. L'an dernier pour 4 mois de claustration j'ai perdu en moyenne 700 abeilles par ruches.
Question peut être bête mais sérieuse... tu le sais comment? Par comptage? Pesage?

il regarde l'état civil des abeilles tous les matin mdr

par **jacquesv** Jeu 27 Sep 2018, 17:27

il a installé une pointeuse

mdr

par **JC26** Jeu 27 Sep 2018, 17:52

En Hte-Savoie, autour de Sallanches, malgré les hivers froids, pour des noires en dadant 10 cadres, pas de partition.
Fond ouvert et très bonne isolation sur la tête.
Nourrissement copieux, puis pose du pain de candi à l'automne et fermeture de la ruche jusqu'au printemps.
Quand viennent les jours très froids, pose d'une ardoise en biais devant le trou d'envol.
Elles peuvent sortir sur le coté mais les fofolles qui pourraient s'exciter quand il y un rayon de soleil, ne sortent pas. Elles ne reviendraient pas, à cause du froid.

Mais à chaque zone et à chaque api sa méthode.

par **vainvain** Jeu 27 Sep 2018, 18:42

Je ne resserre jamais, je laisse sur 10 cadres, les cadres de rives sont pleins de miel.
Il arrive qu'à la visite de printemps les cadres de rive soient moisis. Crying or Very sad

Je me demande si les partitions isolantes sont bien utiles lorsqu'on a des plateaux totalement aérés.

par Zeb63 Jeu 27 Sep 2018, 19:15

Je fais au cas par cas, je m'assure juste que chaque cadre soit couvert d'abeilles, si ce n'est pas le cas je réduis.
Certaines sont sur 10 cadres, d'autres sur 9 ou 8, les essaims sur 6.
Pour ce qui est du nourrisseur, je ne sais pas encore comment je vais faire, le laisser ou pas ?
Si je le laisse, je ne peux plus mettre mon styrodur en isolation, ça fait trop d'épaisseur et le toit n'est plus assez couvrant, en cas de forte pluie l'eau arrive à mouiller le couvre cadre...
Mais si je ne le laisse pas, c'est plus compliqué pour nourrir.
Donc je cherche un système genre couvre cadre avec des tasseaux sur le pourtour pour avoir un espace où mettre le candi, en cas de besoin je le retourne et je comble le vide autour du candi avec un isolant,
Comme ça pas d'espace vide à chauffer.

par **willy69** Jeu 27 Sep 2018, 21:19

j'ai 3 ruches espacées d'1m50 et pour les hiverner je voulais les mettre cote a cote, ma ruchette 6C entre 2 ruches 10C.
Faut il faire le rapprochement maintenant ou bien lorsqu'il fera froid et que les abeilles ne sortiront plus ?
S'il faut le faire maintenant, par quelle méthode pour éviter la dérive et que des abeilles ne retrouvent pas la ruche ?

par Invité Jeu 27 Sep 2018, 23:30

willy69 a écrit:j'ai 3 ruches espacées d'1m50 et pour les hiverner je voulais les mettre cote a cote, ma ruchette 6C entre 2 ruches 10C.
Faut il faire le rapprochement maintenant ou bien lorsqu'il fera froid et que les abeilles ne sortiront plus ?
S'il faut le faire maintenant, par quelle méthode pour éviter la dérive et que des abeilles ne retrouvent pas la ruche ?

Je serais toi, je laisserai comme ça. Pas besoin de se prendre la tête. On est pas au Québec quand même...

par Invité Ven 28 Sep 2018, 00:06

willy69 a écrit:j'ai 3 ruches espacées d'1m50 et pour les hiverner je voulais les mettre cote a cote, ma ruchette 6C entre 2 ruches 10C.
Faut il faire le rapprochement maintenant ou bien lorsqu'il fera froid et que les abeilles ne sortiront plus ?
S'il faut le faire maintenant, par quelle méthode pour éviter la dérive et que des abeilles ne retrouvent pas la ruche ?

si tu as des ruches vides, tu peux les juxtaposer à tes colonies. Cela brise le vent.

par **JC26** Ven 28 Sep 2018, 07:40

Si tu veux vraiment déplacer tes ruches, fais de 30/40cm par jour.
Mais attention:

- NE PAS LES DEPLACER QUAND IL FERA FROID, car elles auront commencé ou fait la boule d'hiver et un mouvement pourrait faire éclater la boule et mettre la reine en danger,

- L'opération que tu fais maintenant, il faudra que tu fasses l'inverse au printemps, pour éviter tout risque de dérive.

Voilà pourquoi, à moi non plus, ton idée ne me semple pas la meilleure

par **willy69** Ven 28 Sep 2018, 12:40

Bon ! je vais donc laisser comme cela alors. Wink

Dans l'idée je voulais faire un mini abris avec des palettes en bois pour les isoler du vent, je ferai autrement.

Merci pour vos avis.

par thierry25 Ven 28 Sep 2018, 20:23

Yapiculteur a écrit:Salut salut,

j'ai fait une nouvelle visite lundi, j'ai toujours 4 à 5 cadres de couvain à tous les stades et le reste des cadres en provisions assez fournis en miel, plus ou moins en pollen (1 des 3 ruches en a deux cadres plein, à voir si j'en donne un à une des autres colonies...).
Les 10 cadres sont occupés par les abeilles et ça rentre gentiment du pollen, le lierre étant pas mal en "bouton de mon côté", je ne sais pas ce que ça va donner en nectar...

Parfois, je lis que certains d'entre vous mettent en hiver un pain de candi directement sous le nourrisseur retourné (en général, je le faisais dans le nourrisseur par le trou réalisé pour cet effet). J'ai des nourrisseurs plastique Nicot et le faîtes vous avec ces nourrisseurs en dispatchant le pain de candi des deux côtés ou aux quatres coins de la ruche ??
Le fait que ce type de nourrisseur soit retourné convient-il aux abeilles pour le volume de chauffe ou la condensation ?

merci d'avance

Bonjour Yap

Je suis de Besançon donc même climat, La plupart de mes ruches sont des dadants 10 cadres elles ont toutes un nourrisseur nicot et un isolant multicouche style papier alu, À cette saison j'essaye qu'il y ait du miel dans tous les cadres. Pour moi ça ne sert à rien de surveiller le couvain tu risques d’écraser la reine. Je nourris au sirop 70/30 pour remplir les cadres. En novembre j’enlèverai un bouchon dans les nourrisseurs et poserai sur le trou le 1/4 d'un pain de candi. Les abeilles préfèrent le miel au candi, en janvier je surveille où en est ce candi je compte avec du miel ou du candi suivant ce que j'ai.

par Invité Ven 28 Sep 2018, 22:57

Salut Yap !
Es-tu en ruche plastique à 100% ? j'aurais aimer connaitre le poids de tes ruches pour me faire une idée. Les miennes qui sont sur 7 cadres font entre 18 kg et 12 kg au 26.09 elle ont pris entre 500 gr et 3kg600 depuis le 17.09 (la phacelia est en fleur)
le 17.09 elles avait 4 cadres de couvain !
Et comme tout api je me pose des questions !
si vous avez des référence de poids, je suis preneur !
Ma ruche vide fait 8kg200
Salutations

par thierry25 Dim 30 Sep 2018, 06:17

Nicobel a écrit:Salut Yap !
Est tu en ruche plastique à 100% ? j'aurais aimer connaitre le poids de tes ruches pour me faire une idée. Les miennes qui sont sur 7 cadres font entre 18 kg et 12 kg au 26.09 elle ont pris entre 500 gr et 3kg600 depuis le 17.09 (la phacelia est en fleur)
le 17.09 elles avait 4 cadres de couvain !
Et comme tout api je me pose des questions !
si vous avez des référence de poids, je suis preneur !
Ma ruche vide fait 8kg200
Salutations

Bonjour,
Je ne peux pas t'aider je ne pèse pas mes ruches, je les soupèse à la main et nourris les plus faibles. Je regarde quand la météo le permet s'il y a du miel operculé dans les cadres de rive et nourris s'il n'y en a pas. A cette saison je ne sors jamais les cadres de couvain de peur de tuer la reine.

par **JC26** Dim 30 Sep 2018, 22:11

Je me pose la même question

par Yapiculteur Lun 01 Oct 2018, 18:12

JC26 a écrit:En Hte-Savoie, autour de Sallanches, malgré les hivers froids, pour des noires en dadant 10 cadres, pas de partition.
Fond ouvert et très bonne isolation sur la tête.
Nourrissement copieux, puis pose du pain de candi à l'automne et fermeture de la ruche jusqu'au printemps.
Quand viennent les jours très froids, pose d'une ardoise en biais devant le trou d'envol.
Elles peuvent sortir sur le coté mais les fofolles qui pourraient s'exciter quand il y un rayon de soleil, ne sortent pas. Elles ne reviendraient pas, à cause du froid.

Mais à chaque zone et à chaque api sa méthode.

merci JC26, je pratique la même méthode que toi sauf pour le candi que je pose plus vers Noël ou janvier suivant les conditions....

thierry25 a écrit:Bonjour Yap

Je suis de Besançon donc même climat, La plupart de mes ruches sont des dadants 10 cadres elles ont toutes un nourrisseur nicot et un isolant multicouche style papier alu, À cette saison j'essaye qu'il y ait du miel dans tous les cadres. Pour moi ça ne sert à rien de surveiller le couvain tu risques d’écraser la reine. Je nourris au sirop 70/30 pour remplir les cadres. En novembre j’enlèverai un bouchon dans les nourrisseurs et poserai sur le trou le 1/4 d'un pain de candi. Les abeilles préfèrent le miel au candi, en janvier je surveille où en est ce candi je compte avec du miel ou du candi suivant ce que j'ai.

ça fait 3 ans aussi que j'hiverne sur 10 cadres avec le nourrisseur nicot posé normalement pour nourrir s'il le faut. J'ai ensuite un couvre cadre bois sur le nourrisseur, puis une plaque d'isolation et le toit en tôle. L'hiver dernier, mes ruches étaient populeuses et bien fournies en réserves, ce qui ne m'a pas empêché d'en perdre deux, c'est la première fois. (Les cadres de rives ayant été vidés et commençaient à blanchir à la visite de printemps).
N'ayant pas pu trouver de colonies noires cette année, je me demandais comment faire avec la buck au niveau des réserves, si les resserrer entre deux partitions serait plus judicieux avec un pain de candi que je mets entièrement en général.
En ce moment, il serait peut être plus juste de nourrir avec du miel ?

Nicobel a écrit:Salut Yap !
Est tu en ruche plastique à 100% ? j'aurais aimer connaitre le poids de tes ruches pour me faire une idée. Les miennes qui sont sur 7 cadres font entre 18 kg et 12 kg au 26.09 elle ont pris entre 500 gr et 3kg600 depuis le 17.09 (la phacelia est en fleur)
le 17.09 elles avait 4 cadres de couvain !
Et comme tout api je me pose des questions !
si vous avez des référence de poids, je suis preneur !
Ma ruche vide fait 8kg200
Salutations

désolé Nicobel, je n'ai pas encore d'appareils pour peser mes ruches, je le fais de visu en visitant les ruches lors de visites, mais il faut que je m'équipe peu à peu !!!

par **API07** Lun 01 Oct 2018, 19:12

Question poids Nicot :

ruche complète
toit tôle,
plexi et isolant,
nourrisseur,
corps,
plancher,
10 cadres cirés

13.5 kg

Reste à rajouter le poids d'un essaim et ce que l'on juge utile en provision.

Pour moi c'est 28 kg mini en entrée d'hivernage (1/2 pesée : 14kg)

par Yapiculteur Lun 01 Oct 2018, 19:23

API07 a écrit:Question poids Nicot :

ruche complète
toit tôle,
plexi et isolant,
nourrisseur,
corps,
plancher,
10 cadres cirés

13.5 kg

Reste à rajouter le poids d'un essaim et ce que l'on juge utile en provision.

Pour moi c'est 28 kg mini en entrée d'hivernage (1/2 pesée : 14kg)

merci des infos api07

en quels matériaux ? car j'en ai deux en sapins et 1 en douglas et ça pèse !!! Rolling Eyes

par **API07** Lun 01 Oct 2018, 19:40

Comme précisé, ruche Nicot, en plastique.

Dans le principe, estimer le poids à vide de ta ruche y compris les cadres cirés.
Ajouter le poids d'un essaim ainsi que les provisions en gardant une marge.

par thierry25 Lun 01 Oct 2018, 21:22

Yapiculteur a écrit:
JC26 a écrit:En Hte-Savoie, autour de Sallanches, malgré les hivers froids, pour des noires en dadant 10 cadres, pas de partition.
Fond ouvert et très bonne isolation sur la tête.
Nourrissement copieux, puis pose du pain de candi à l'automne et fermeture de la ruche jusqu'au printemps.
Quand viennent les jours très froids, pose d'une ardoise en biais devant le trou d'envol.
Elles peuvent sortir sur le coté mais les fofolles qui pourraient s'exciter quand il y un rayon de soleil, ne sortent pas. Elles ne reviendraient pas, à cause du froid.

Mais à chaque zone et à chaque api sa méthode.

merci JC26, je pratique la même méthode que toi sauf pour le candi que je pose plus vers Noël ou janvier suivant les conditions....

thierry25 a écrit:Bonjour Yap

Je suis de Besançon donc même climat, La plupart de mes ruches sont des dadants 10 cadres elles ont toutes un nourrisseur nicot et un isolant multicouche style papier alu, À cette saison j'essaye qu'il y ait du miel dans tous les cadres. Pour moi ça ne sert à rien de surveiller le couvain tu risques d’écraser la reine. Je nourris au sirop 70/30 pour remplir les cadres. En novembre j’enlèverai un bouchon dans les nourrisseurs et poserai sur le trou le 1/4 d'un pain de candi. Les abeilles préfèrent le miel au candi, en janvier je surveille où en est ce candi je compte avec du miel ou du candi suivant ce que j'ai.

ça fait 3 ans aussi que j'hiverne sur 10 cadres avec le nourrisseur nicot posé normalement pour nourrir s'il le faut. J'ai ensuite un couvre cadre bois sur le nourrisseur, puis une plaque d'isolation et le toit en tôle. L'hiver dernier, mes ruches étaient populeuses et bien fournies en réserves, ce qui ne m'a pas empêché d'en perdre deux, c'est la première fois. (Les cadres de rives ayant été vidés et commençaient à blanchir à la visite de printemps).
N'ayant pas pu trouver de colonies noires cette année, je me demandais comment faire avec la buck au niveau des réserves, si les resserrer entre deux partitions serait plus judicieux avec un pain de candi que je mets entièrement en général.
En ce moment, il serait peut être plus juste de nourrir avec du miel ?

Nicobel a écrit:Salut Yap !
Est tu en ruche plastique à 100% ? j'aurais aimer connaitre le poids de tes ruches pour me faire une idée. Les miennes qui sont sur 7 cadres font entre 18 kg et 12 kg au 26.09 elle ont pris entre 500 gr et 3kg600 depuis le 17.09 (la phacelia est en fleur)
le 17.09 elles avait 4 cadres de couvain !
Et comme tout api je me pose des questions !
si vous avez des référence de poids, je suis preneur !
Ma ruche vide fait 8kg200
Salutations

désolé Nicobel, je n'ai pas encore d'appareils pour peser mes ruches, je le fais de visu en visitant les ruches lors de visites, mais il faut que je m'équipe peu à peu !!!

Tu les a perdu a quelle période tes 2 ruches de noires? y avait il encore du miel dedans?

par Yapiculteur Lun 01 Oct 2018, 21:27

thierry25 a écrit:
Tu les a perdu a quelle période tes 2 ruches de noires? y avait il encore du miel dedans?

l'hiver dernier au mois de janvier je pense, je voyais la dernière qui me restait aller piller les deux autres....
oui il me restait pas mal de cadres de miel que j'ai congelé...

par Invité Lun 15 Oct 2018, 23:11

Désolé pour le retard, pour compter les abeilles mortes durant L'hiver, au printemps je fait l'appel et les absentes sont considérées comme décédées, bon je veux dire que je pèse le total et je calcule le poids d'une centaine et je fais une règle de trois.

par Mathias10 Lun 15 Oct 2018, 23:19

Pour mes ruches Nicot, je monte le poids à 26-27 Max avec nourrisseur et les deux cabochons.
Je retire 3 Kilos par cadre en moins et j'ajoute 300g par partition environ.

+ Bloc de candi lors du traitement oxalique au cas où.

Après je suis sur de la noire, elle est hyper économe.

J'ai fait cela l'année dernière et j'ai dû retirer des cadres de ma ruche au printemps faute de place avec trop de provisions.

par **Kalou38** Lun 21 Jan 2019, 11:49

J'ai trouvé un isolant pas mal pour les couvre-cadres dans lesquels on a mis du candi, il s'adapte bien à la forme et je l'ai dimensionné un peu plus grand pour éviter au maximum les ponts thermiques :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vu la couleur ça ne m'étonnerait pas que ça soit fait avec des vieux jeans, En tous cas c'est chaleureux au toucher et facile à poser. En plus du polystyrène extrudé collé à l'intérieur de mes toits chalets, c'est rassurant quant au devenir de mes abeilles.

Je ne mets pas le candi directement sur les cadres comme certains le font, parce que quand il n'y en a plus, c'est un vrai casse tête à changer, vu les températures.

J'ai quand même une ruche, certes très forte, qui en est à son troisième pain !

Seul défaut, mais il faut voir à l'usage, une certaine fragilité due aux manipulations.

par **willy69** Lun 21 Jan 2019, 12:37

Un joli nid douillet !
Ca ressemble aux plaques d'apifoam, c'est très souple, le materiaux est un peu différent.

par **Apid'jo** Lun 21 Jan 2019, 13:08

Oui, c'est un peu ça, il y en a également chez "le roi merlin" en grand panneaux de 2.50 x 0.60 m en 4 cm d'épaisseur il y a moyen de couper plus de morceaux et moins de chutes (A voire selon vos dimensions de ruches)

Prix : environ 17 / 18 € le m² ce qui représente grosso modo 4.50 à 5.00 € par ruche

ICI

par **Apid'jo** Lun 21 Jan 2019, 13:09

J'avais fait une photo, mais elle n'est pas nette Embarassed

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par **Kalou38** Lun 21 Jan 2019, 13:31

Le simfofit à l'air pareil que l'Apifoam, mais il me semble que ce sont des produits différents des panneaux métisse qui sont de la laine recyclée.

Par contre ils ont l'air plus solide.

par **willy69** Lun 21 Jan 2019, 13:38

Kalou38 a écrit:Le simfofit à l'air pareil que l'Apifoam, mais il me semble que ce sont des produits différents des panneaux métisse qui sont de la laine recyclée.

Par contre ils ont l'air plus solide.

Non content de traiter contre la fausse teigne, il va falloir se protéger des mites maintenant lol!

par **Kalou38** Lun 21 Jan 2019, 14:56

Je voulais dire du coton recyclé... boulet jour

par Taeniura Lun 21 Jan 2019, 21:01

Kalou38 a écrit:J'ai trouvé un isolant pas mal pour les couvres cadres dans lesquels on a mis du candi, il s'adapte bien à la forme et je l'ai dimensionné un peu plus grand pour éviter au maximum les ponts thermiques:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vu la couleur ça m'étonnerai pas que ça soit fait avec des vieux jeans, en tous cas c'est chaleureux au toucher et facile à poser. en plus du polystyrène extrudé collé à l'intérieur de mes toits chalets, c'est rassurant quand au devenir de mes abeilles.

Je ne mets pas le candi directement sur les cadres comme certains le font, parce que quand il n'y en a plus, c'est un vrai casse tête à changer, vu les températures.

J'ai quand même une ruche, certes très forte, qui en est à son troisième pain!

Seul défaut, mais il faut voir à l'usage, une certaine fragilité due aux manipulations.

Je l'utilise depuis 3/4 ans, et c'est effectivement pratique, j'ai pas vu de problème particulier, au contraire c'est pratique notamment pour les poches de candi ou des nourrisseurs anglais.

par **Kalou38** Mar 22 Jan 2019, 09:17

Merci Taeniura pour ton retour d'expérience. Smile